Кейсы от арбитражников (подписываясь, я соглашаюсь с политикой конфиденциальности)
интервью
Рубен Маллалье, STM: «Арбитражники из России пока остаются в тени»
Рубен Маллалье, старший модератор STM форума о мотивации, нативной рекламе, нетворкинге и многом другом
Введение
В рамках Moscow Affiliate Conference 2017, которая прошла 30 марта, мы взяли интервью у докладчиков конференции.

Кирилл Макаров, руководитель отдела баинга в Mobio, пообщался с Рубеном Маллалье (Reuben Mallalieu ), старшим модератором форума STM.

Напомним, STM — крупнейший международный форум для арбитражников. Форум запустили в 2011 году. Сейчас организаторы форума занимаются не только сообществом, но и организуют партнерские конференции, запускают образовательные программы для начинающих арбитражников.
Расскажи о своём опыте: c какими источниками трафика и офферами работал? Как долго ты в отрасли?
В партнерском маркетинге я с 2010 года. Мой друг Лоренцо, также известный как Мистер Грин (Mr Green), дал мне первые кампании. Сначала я работал в мейнстримном дейтинге, Plenty of Fish. Продавал там электронные книги. Я учился в университете, поэтому партнёрский маркетинг был второстепенным занятием. Я экспериментировал: запускал кампании на Facebook, потом пробовал себя в медиабаинге в adult, делал кампании с поп-апами (pop-ups) и редиректами (redirects). С недавних пор занимаюсь нативной рекламой.
Получается, ты много знаешь о разных вертикалях и источниках трафика. Помнишь, как запустил первую кампанию?
Мы с Лоренцо играли вместе в футбол. Никто не знал, чем он занимается, и я в том числе. Потом я прочитал его блог и понял, что он звезда в своей отрасли. Но я так и не понимал, что за отрасль. В итоге, он мне всё рассказал. Я запустил кампанию для ClickBank, тоже с электронными книгами. Заработал около 50 долларов за неделю, и это было здорово!
Первая выплата вдохновляет. Когда видишь, как кто-то зарабатывает и понимаешь при этом, что ничего неординарного этот человек не делает, осознаешь, что тоже можешь.
Да, Лоренцо вдохновил меня, у него отлично всё получалось.
А что думаешь о русских арбитражниках?
Русские арбитражники ведут себя тихо, они прячутся в тени. Может быть, дело в том, что английский не родной для них язык. Россия — очень интересный рынок. Арбитражников, как и источников трафика, и сеток — здесь много. На этой конференции это заметно.
На STM много русских арбитражников?
Так сразу не скажу, полагаю, — немало. Плюс, у нас есть блог на русском языке. Думаю, у нас много русских участников. Ты или кто-то ещё на этой конференции говорил мне, что на наших конференциях собираются большие группы арбитражников из России.
Да, ну еще у нас тоже есть несколько крупных форумов для арбитражников. Как думаешь, что требуется, чтобы стать успешным арбитражником? Для тебя performance-маркетинг, бизнес или хобби, которое позволяет зарабатывать?
Началось всё как хобби. Потом я понял, что мне это нравится, но чтобы зарабатывать, нужно относиться к делу серьезно, как к полноценной работе. Из-за конкуренции выкладываться приходится на полную. Когда я учился в университете, всё было просто. Запускаешь кампанию и зарабатываешь, и все. Сейчас дело требует серьёзного отношения, иначе успеха не добьёшься.
На чём сконцентрируетесь в этом году и следующем? Нативная реклама или что-то другое?
Мне интересны нативная реклама и Facebook. Многие сейчас хорошо зарабатывают в этих направлениях. Я много времени трачу на наши конференции, посвящённые партнёрскому маркетингу. Это моя основная деятельность, хочу создать единое сообщество арбитражников по всему миру.
Ваши конференции успешны. Последняя в Бангкоке была классной: много людей, общения, вечеринок. Какие планы на ближайшие пару лет по конференциям?
В Бангкоке первая конференция собрала порядка 1 400 человек, а на последней были уже 2 500. Мероприятие привлекает внимание больших китайских и индийских компаний. Мы собираем весь мир в одном месте, так что масштабы конференций будут расти.
«Если хочешь зарабатывать в партнерском маркетинге, относись к нему как к полноценной работе»
Будете устраивать конференции в Европе и Азии или расширите географию до Латинской Америки и США?
Мы обсуждаем расширение, пока больше ничего не скажу.
Какие качества нужны, чтобы добиться успеха в партнёрском маркетинге? Способность анализировать данные, творческий подход или что-то ещё?
Для меня — нетворкинг. Сначала я познакомился с Лоренцо, потом он познакомил меня с крупнейшими арбитражниками в отрасли. Знакомство с ними стало серьёзным преимуществом и остаётся таковым. Способность встречаться с людьми, разговаривать с ними и получать информацию стала для меня ключевым качеством.
А чему ты бы мог научить кого-нибудь за пару часов?
Не знаю, нетворкингу бы научил. Если бы у меня было всего два часа, чтобы научить кого-то чему-то, я бы сперва зарегистрировал его на STM, научил находить гайды, руководства на форуме и в сети. Но это не совсем ответ на поставленный вопрос. Может быть, я бы просто объяснил основы всех процессов. На начальных этапах в партнёрском маркетинге много всего непонятного: как работать с трафиком, офферами, трекингом. Голова может пойти кругом. Я сам далеко не эксперт во всём этом, но за два часа я бы объяснил основы.
Порекомендуй три образовательных ресурса?
Само собой, STM. У нас опубликовано много гайдов, и участники сообщества всегда помогают друг другу. Что касается других ресурсов, мне нравится блог Чарльза Нго (Charles Ngo).
Да, он вдохновляет.
Да, вдохновение точно про него. Советы, может, не совсем понятны иногда, но они хороши. Когда смотрю их Snapchat, получаю заряд мотивации на весь день. Мотивация — важная вещь.
Да, точно. У нас есть интенсивные обучающие программы — 6-week AMC. Чтобы поучаствовать, нужно вложить немалую сумму денег. Поэтому намерения участника должны быть серьезными. Когда арбитражник заканчивает курсы, он получает знания и ресурсы: источники трафика, креативы и т. д. Вложения точно окупятся. У спикеров программы можно многому поучиться.
Есть в индустрии партнёрского маркетинга что-то неочевидное и спорное, что ты считаешь правильным, а остальные, в большинстве своём, — нет?
Для тех кто не в индустрии, всё выглядит спорным. Люди со стороны думают, что в отрасли много обмана, в этом есть доля правды. Однако большинство работает по «белым» схемам. Все дело в репутации.

Партнёрский маркетинг — навык, которому следует научиться многим мейнстримным компаниям.
Согласен, зарабатывают разными способами: «белые» подходы работают, но играть по «чёрным» правилам проще. А как вы относитесь к неудачам? В партнёрском маркетинге далеко не каждая кампания срабатывает. Наверное, 10% можно назвать успешными, остальные 90% — неудачи.
Думаю, всё дело в отношении. И в мотивации, конечно. Иногда приходится много терять: бывают взлёты и падения. Пару месяцев назад мы потеряли 10 000 долларов за одну ночь. Я проснулся утром и увидел статистику. Нельзя позволять таким вещам влиять на твой настрой. Я мог бы сказать себе: «Всё, хватит, больше я этим не занимаюсь». Но на следующий день мы заработали те же 10 000 долларов. Если опустить руки, никогда не узнаешь, что могло бы произойти. Всё это напоминает азартную игру, когда подходишь к ней с точки зрения статистики. При верном подходе, можно выиграть, но между успехом и поражением — тонкая грань. Для того, чтобы получить больше, надо тратить больше.
Что делаешь, чтобы не потерять мотивацию, когда случаются неудачи?
Я вижу людей, которые неплохо зарабатывают в той же индустрии и думаю: «Хорошо, бывают и провалы. Но вот этот человек сделал около 50 000 долларов сегодня. Я сделаю столько же». Так что надо просто продолжать, не останавливаться и черпать вдохновение в успехах других.
«Партнёрский маркетинг — навык, которому следует научиться многим мейнстримным компаниям»
Давай поговорим о трендах. Сегодня ты рассказывал о кейсе с нативной рекламой. Определённо, она была в тренде в прошлом году и не сдает позиций в этом году. Какие ещё тренды наметятся?
Нативная реклама будет набирать популярность, но арбитражникам с небольшим профитом заниматься ей невыгодно — дорого. Другие крупные направления — Facebook и e-commerce тоже будут популярны. С такими инструментами, как Shopify, создание партнёрского магазина, который работает по дропшиппингу — дело простое. E-commerce будет расти, многие будут работать с этой вертикалью, здесь много белых схем. E-commerce, наверное, будет главным трендом в следующем году.
Если говорим о Facebook, там продвигают и e-commerce, и нутру (товары в индустрии здоровья и красоты), различные cash on delivery. Кто победит, как считаешь? Нутра или e-commerce?
Думаю, и та, и другая отрасль будут развиваться. Эти вертикали постоянно растут. Люди всегда будут покупать товары для красоты и здоровья. Трудно выбрать победителя.
«За одну ночь мы потеряли $10 000. Это нас не сломило, и на следующий день мы заработали столько же»
Что думаете о других вертикалях? Работали с поп-андерами (pop-unders) и пин-сабмитами (pin-submits)?
Это отличная отправная точка для новичков. Пару лет назад всё было ещё лучше, но и сегодня поп-андеры и сабмиты хороши. Просто появились различные платформы по монетизации для поп-андеров. Арбитражникам приходится конкурировать с системами, построенными на алгоритмах. Это осложняет процесс. И всё же, начинать лучше именно в этом сегменте. Здесь много дешёвых кликов и понятных данных.
И с креативами можно не работать, главное — анализировать.
Именно так.
Как относишься к агрегаторам трафика и платформам по монетизации?
Я работал с ними. Например, у Лоренцо платформа по монетизации кампаний. Я с ним много работал и неплохо заработал в итоге. Когда работаешь с платформами по монетизации, не всегда понимаешь, что продаешь. Так что конкретный креатив сделать не получится. Но там можно отлично монетизировать остаточный трафик.
А пин-сабмиты (офферы, в которых оплата услуги подтверждается по СМС) все ещё хорошая ниша?
Думаю, да. Правда для рекламодателей условия постоянно усложняются. Но для новичков ниша все еще хороша.
Что думаешь о Google Adwords? Я периодически слышу о топовых арбитражниках, которые десятки тысяч в день там делают. Мои знакомые и я, в том числе, тоже пробовали работать с Adwords. Мы мало чего добились, там все очень сложно. Ты сам пробовал?
Немного: что-то получилось, что-то — нет. Потенциал там есть и если разобраться, заработать можно. Но я особо этим не занимался.
С точки зрения фарминга аккаунтов (accounts farming — создание большого количества аккаунтов для запуска рекламных кампаний), что проще: Facebook или Google Adwords?
Что проще...Cегодня многие сфокусировались на Facebook. Так что, может быть, возможностей больше в Google. Но где проще — не знаю.
Назови три лучших источника трафика для новичков.
Если хотите заниматься e-commerce, нужен Facebook. Разобраться с его рекламными возможностями вообще полезно, он применим к любому бизнесу. Например, у ваших родителей есть розничный бизнес, вы можете рекламировать их товар на Facebook. Если бы я был в начале пути, я изучил бы этот вопрос просто для того, чтобы быть в курсе, иметь навык. Если же вы делаете кампании с поп-андерами, работайте с агрегаторами, DSP-платформами, с их помощью можно работать со многими источниками трафика.
Но такие платформы не для поп-апов и поп-андеров, они для баннеров.
На некоторых можно и поп-форматы крутить. С точки зрения сложности, самая простая, наверное, Zeropark. Там главное смотреть на статистику, о других вещах можно не беспокоиться.
Для новичков это хороший вариант?
Я думаю, да. Там многое оптимизируется, плюс можно получить реальный опыт работы со ставками, статистикой, размещениями и т.п.
Три лучших арбитражника на твой взгляд?
Я иногда обращаю внимание на тех, кто не связан с партнерским маркетингом. Например, Нил Патель. Он много знает, многому может научить.

Чарльз Нго, его блог всем полезно читать, особенно — новичкам. Кто ещё… Не могу так с ходу сказать. Есть Гари Вайнерчук.
В Facebook он сейчас популярен.
Да, смотреть его ролики очень интересно, и он действительно вдохновляет.
Да, это он умеет делать. Спасибо за интервью, я узнал много нового.
Подписка
Образовательные статьи и кейсы от арбитражников каждую неделю
Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку персональных данных и соглашаетесь c политикой конфиденциальности.
comments powered by HyperComments

Кейсы от арбитражников (подписываясь, я соглашаюсь с политикой конфиденциальности)